tag:blogger.com,1999:blog-5345315386760312511.post637617619375259217..comments2024-02-26T10:28:53.057+01:00Comments on Here in the closet - Gay Italiano: Chi frequenti?(In)consapevolehttp://www.blogger.com/profile/03462717449965285198noreply@blogger.comBlogger68125tag:blogger.com,1999:blog-5345315386760312511.post-29235688748769276702012-10-14T20:07:46.659+02:002012-10-14T20:07:46.659+02:00Infatti, credo che pochi possano permettersi di af...Infatti, credo che pochi possano permettersi di affermarlo. Dovrebbe essere la condizione più diffusa invece è il contrarioJavahttps://www.blogger.com/profile/01477669492366211179noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5345315386760312511.post-56545640235507365442012-10-14T19:32:14.997+02:002012-10-14T19:32:14.997+02:00"la mia felicità non può essere delegata a ch..."la mia felicità non può essere delegata a chi mi vive attorno o per compensare le sue aspettative"...<br /><br />Mi fai pensare che però quando accade questo è perchè non abbiamo ancora risolto un certo livello di indipendenza dagli altri. Su questo ad esempio non mi sento maturo...(In)consapevolehttps://www.blogger.com/profile/03462717449965285198noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5345315386760312511.post-6506361658928726302012-10-14T15:31:17.445+02:002012-10-14T15:31:17.445+02:00Delle volte si rischia. A parlare con gli amici e ...Delle volte si rischia. A parlare con gli amici e raccontare una verità che come minimo potrebbero rinfacciarti e dirti "embè e hai aspettato tutto questo tempo?". Sta a te (e ad ognuno di noi) capire se avere quelle persone accanto ha maggiore importanza rispetto al rischio di raccontare di noi. Io ho rischiato ben poco. Non ho detto loro nulla perchè tanto il gruppo si era già sfasciato. Ognuno era già per i cazzi suoi, guarda ben che belle amicizie! ho 34 anni, ben pochi passati con un gruppetto di amici, ma il mio carattere è questo. Faccio presto a legarmi con qualcuno, anche se spesso resto deluso. Forse sono io a farmi eccessive aspettative. La vita la si vive in prima persona, la mia felicità non può essere delegata a chi mi vive attorno o per compensare le sue aspettative. Se non si impara a vivere da soli non si va molto distante. Io sono in questa situazione purtroppo. Da una mamma che mi ha viziato fin troppo sono passato ad un compagno che è quasi un papà. Un rapporto certamente non sano. Mi vizia e cerca in me una conferma delle sue poche certezze. In un rapporto a 2 bisognerebbe prima maturare l'amore per sè stessi. Credo sia questo che crea coppie e rapporti stabili, con un nostro compagno/a e anche con gli amici. Altrimenti cerchiamo negli altri continue conferme a debolezze che nessun altro può risolvere...Javahttps://www.blogger.com/profile/01477669492366211179noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5345315386760312511.post-52439151392246458412012-10-13T17:27:33.846+02:002012-10-13T17:27:33.846+02:00Sì hai ragione.. dobbiamo provarci :)Sì hai ragione.. dobbiamo provarci :)grantnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5345315386760312511.post-79491116913278852292012-10-12T22:14:17.765+02:002012-10-12T22:14:17.765+02:00Eyes wide shOt ? Ricordi?, quel pornazzo con getti...Eyes wide shOt ? Ricordi?, quel pornazzo con getti di sborra negli occhi spalancati...? ah ah ah...<br /><br />E per quanto riguarda il tornare vergini... Nooooo, bastaaaa! Quello nooooo!<br />XD(In)consapevolehttps://www.blogger.com/profile/03462717449965285198noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5345315386760312511.post-43015655754899886842012-10-12T22:10:36.170+02:002012-10-12T22:10:36.170+02:00Mi colpisce quando nel tuo intervento dici: "...Mi colpisce quando nel tuo intervento dici: "a stento riesco a capirmi io, come posso pretendere che riescano a farlo gli altri ?"<br />Su questo condivido l'invito che fa Alberto a cogliere la bellezza delle persone che nella vita si incontrano. Sarà una rivelazione il giorno in cui ti accorgerai che qualcuno (un amore, un amico) anche se non ti capisce, ti vuole comunque bene. Voler bene alle persone (banalità, ma che per me fu una folgorazione, talmente banale che non la capivo) è riuscire ad accoglierle così come sono, a volte anche senza capirle.<br /><br />Sul discorso del contesto in cui si vive e sul coming out... conosco benissimo quel contesto che descrivi pur vivendo al nord (stesse dinamiche, pensa a talune affermazioni leghiste per esempio). Paesino di 2000 abitanti, famiglie numerose, allargate e onnipresenti, una cultura contadina che ingloba e non fa allontanare di casa neppure dopo i matrimoni...<br />Leggevo di uno studio che mostrava come la differenza per quanto riguarda la percezione e accettazione dei gay non passasse più tra Nord e Sud d'Italia ma tra grandi città e piccoli centri urbani. Era quella la discriminante.<br /><br />In quel contesto ci vivo e soprattutto ci son cresciuto. I miei vent'anni erano ancora, veramente, altri tempi.<br /><br />Io faccio il tifo per te, per la tua serenità, sperando pure in un progresso di civiltà del nostro paese. Che sia un armadio (come il mio) o un coming out, a provare ad essere felici, almeno un po', ce lo dobbiamo. :)(In)consapevolehttps://www.blogger.com/profile/03462717449965285198noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5345315386760312511.post-62182719889939759672012-10-12T17:37:10.220+02:002012-10-12T17:37:10.220+02:00Sì figurati, me lo sono auto-dato perchè in fondo ...Sì figurati, me lo sono auto-dato perchè in fondo è questione di coraggio nel fare determinate scelte.. ti ho risposto nel merito della tua osservazionegrantnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5345315386760312511.post-76168823070713607742012-10-12T17:28:35.718+02:002012-10-12T17:28:35.718+02:00Lontana da me l volontá di darti del codardo, ci m...Lontana da me l volontá di darti del codardo, ci mancherebbe. Il mio discorso si riferiva a persone che ritieni amiche tue e quindi degne di stima, tutto qui, i dettagli puoi conoscerli solo tu, scrosanto.Albertohttps://www.blogger.com/profile/12636435279095484527noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5345315386760312511.post-47149942397977554732012-10-12T16:53:03.876+02:002012-10-12T16:53:03.876+02:00Il succo del mio discorso è che sono pure brave pe...Il succo del mio discorso è che sono pure brave persone, ma non capirebbero, non ci arriverebbero proprio. Omofobo non sempre è sinonimo di cattiveria e crudeltà, questo bisogna capirlo. C'è semplicemente chi non riesce a concepire questa cosa così distante da sé. E il mondo è pieno di belle persone anche se ignoranti (e quindi omofobi). Chiedergli di capire, significherebbe chiedergli troppograntnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5345315386760312511.post-69443502442639847922012-10-12T16:48:46.397+02:002012-10-12T16:48:46.397+02:00Vedo dal tuo profilo che sei di Treviso.. beh, se ...Vedo dal tuo profilo che sei di Treviso.. beh, se vieni a farti un giro dalle mie parti capirai di che tipo è la persona media con cui ti trovi ad aver a che fare e quali sono le sue idee. Già vivere nel profondo sud non è facile, figuriamoci trovarsi in un paese di 3mila anime cosa può significare. Ora vivo prevalentemente in una grande città (sempre del sud) e le cose sono cambiate parecchio, ma le distanze con la parte più avanzata del Paese restano abissali, e parlo di forma mentis, di sacre tradizioni decennali, di religione, non certo di infrastrutture (meglio evitare questo tasto). E' un caso che nella storia del mio paese non esista nemmeno una persona che abbia fatto coming out ? Sono l'unico codardo ? No, è una scelta di buonsenso. Sfido chiunque a viverci in determinate condizionigrantnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5345315386760312511.post-37571472224553409912012-10-12T10:26:11.534+02:002012-10-12T10:26:11.534+02:00Boh! sarà che (almeno io/noi) di gente ne ved(iam)...Boh! sarà che (almeno io/noi) di gente ne ved(iam)o tanta, gay, etero, bisex, curiosi, omofobi e tutto er cucuzzaro. Perciò non mi pare che st'autoghettizzazione sia così marcata come dici!<br />Che poi ogni tanto ci sia bisogno di ritrovarsi tra "pari", credo sia fisiologico per tutti, dai gay a chi fa la stessa professione (medici, notai, avvocati, bottegai..): ritrovarsi tra chi è della stessa "corporazione" serve, anche solo per scambiarci idee/pareri/progetti.<br /><br />Esempio pratico: a Roma da anni d'estate c'è il Gay village, che tutto è fuorchè ghettizzante. <br />Anzi, ormai è un ritrovo di coatti de borgata, che di gayo ha poco più che il nome; tant'è che in tanti non ci mettiamo più piede, preferendo altri ritrovi dell'estate romana.<br /><br />E poi c'è anche una questione di gusti: al concerto di Madonna, Lady Gaga o (i più agèe) Patty Pravo il gaydar segnalerà un tasso di finocchiaggine altisismo, e non perchè ci si sia dato tutti appuntamento lì per autoghettizarci; ma per una banale comunanza di gusti. Musicali in questo caso!freedoghttps://www.blogger.com/profile/10898831948949308622noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5345315386760312511.post-53330764104202882182012-10-12T09:36:03.158+02:002012-10-12T09:36:03.158+02:00Ah ah (ridiamo per non piangere!), conosco bene qu...Ah ah (ridiamo per non piangere!), conosco bene quelle domande da anticamera che ti lasciano con un nido di vipere in bocca (educatamente frenate).<br /><br />Io, come dicevo, con tutta la fatica dell'età, ho ancora relazioni significative con alcuni amici di sempre. Pur non essendo "completamente" libero per l'idea del coming out (ma credo che anche i miei amici etero non siano sempre completamente liberi di raccontarsi al 100% visto che le contraddizioni abitano tutti) non voglio rinunciare a quelle amicizie e non mi basta il rapporto solo con il mio compagno, anche se vivessimo insieme. Mi farebbe fatica una coppia rinchiusa solo su di noi. Poi certo, ci si accontenta e si fa di necessità virtù, e a volte bisogna dire "tanta grazia" ad avere almeno un compagno...(In)consapevolehttps://www.blogger.com/profile/03462717449965285198noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5345315386760312511.post-80853353393422797092012-10-12T09:31:55.063+02:002012-10-12T09:31:55.063+02:00Poi magari qualche regola ferrea, come nelle sette...Poi magari qualche regola ferrea, come nelle sette segrete (Eyes wide shot.... non le secene di sesso intesi?...) tipo, vietate domande personali, riferimenti personali, ecc.ecc.... parola d'ordine: "Fidelio", seconda parola d'ordine: ".........", ...... non esiste una seconda parola d'ordine HAHAHAHAHAH!Albertohttps://www.blogger.com/profile/12636435279095484527noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5345315386760312511.post-77757242657972058492012-10-12T09:28:00.533+02:002012-10-12T09:28:00.533+02:00Beh, Ur-ano è eccezionale (l'ho mutuata da Pri...Beh, Ur-ano è eccezionale (l'ho mutuata da Priscilla, non è farina del mio sacco, si sapeva), dunque, il fatto di non sapere che stia parlando non lo trovo fondamentale, sarebbe un primo incontro, le cose importanti sarebbero i contenuti non i relatori, sarebbe un po' come resettarsi, tornare vergini, e soprattutto un'occasione per capire che non siamo soli, che c'è gente che vive le stesse esperienze e gli stessi pensieri e che il mondo, tutto sommato, non è così grande, ma sicuramente vario e bello.Albertohttps://www.blogger.com/profile/12636435279095484527noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5345315386760312511.post-84860117731397121682012-10-12T09:23:42.049+02:002012-10-12T09:23:42.049+02:00Tu frequenti persone di estrazione sociale, età, c...Tu frequenti persone di estrazione sociale, età, categorie diverse e ritieni di cogliere in loro ciò che vale di più..... pensi però che queste persone non sappiano fare altrettanto con te nell'ipotesi sapessero che sei omo.....<br />... questa però è presunzione, forse tipica di un ragazzo di 21 anni.<br />C'è tanta bella gente in giro, e vale la pena viverla in pieno.Albertohttps://www.blogger.com/profile/12636435279095484527noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5345315386760312511.post-20094300846934455392012-10-12T01:27:48.997+02:002012-10-12T01:27:48.997+02:00Ammetto che appena ho visto il titolo di questo po...Ammetto che appena ho visto il titolo di questo post ho pensato di non leggerlo per evitare di pormi delle domande, che poi mi sono dovuto porre. Anzi, non l'ho neanche dovuto fare perchè già avevo in mente le risposte. I rapporti sociali, la socialità, sono stati sempre il mio cruccio. Nella mia adolescenza ho sempre preferito le cerchie ristrette, anche se poi quando occasionalmente mi sono trovato nelle grandi compagnie non ho mai deluso i compagni di una sera; ero una persona interessante, ma in fondo il mio vero desiderio, la mia condizione ideale era la solitudine. Sarà che sono troppo complicato, tra idee politiche particolari, gay, e poi ancora credente ma anticlericale.. a stento riesco a capirmi io, come posso pretendere che riescano a farlo gli altri ? Nel mio mondo sono solo, la mia dimensione è così irraggiungibile che nessuno è riuscito ad entrarvi a pieno nè ho concesso io ad alcuno di entrarci, per proteggerlo da quello che poi avrebbe dovuto fronteggiare se avesse saputo di me. Parliamoci francamente, io per primo se fossi stato etero non credo avrei trattato un amico stretto alla stessa maniera dopo il coming out : magari anche in buona fede, ma avrei modificato il modo di comportarmi semplicemente perchè le cose sarebbero cambiate (a questo mi riferivo, e ti ringrazio Inco per la citazione). Non ho mai amato le ipocrisie, e un'amicizia vera non può averne per definizione, altrimenti non si tratta di un'amicizia pura, autentica. <br />Cosa fare, allora ? Dire di sé e allontanare le persone che non accettano questa (gigantesca) parte di noi ? O millantare una vita parallela fatta di avventure con donne belle e avvenenti ? No, nessuna delle due fa per me, e spiego perché. <br />Nella mia vita ci sono persone di ogni tipo : carpentieri, casalinghe, fornaie, professori, e chi ne ha più ne metta, e ognuno di loro possiede almeno un pregio - o comunque una qualità - per cui le frequento. Se tutta questa selva di gente dovesse venire a sapere il mio essere gay, penserebbe di trovarsi di fronte una persona aliena, dimenticherebbe il Grant vecchio (ovvero quello autentico) comportandosi come se dovesse fronteggiare una nuova persona, diversa. E io come reagirei a tutto questo ? Allontanando tutta questa gente solo per questo gigantesco equivoco ? Andrei a distruggere anni di conoscenze per aver rivelato un lato di me che nelle relazioni con tutte queste persone non aveva nessun peso ! O magari cambiando me stesso adattandomi a quello che la gente crede di trovarsi di fronte ? No, mi inorridisce.<br />Ci ho riflettuto tanto, ma l'unica via per preservare me stesso, quello che sono, senza autolesionandomi fingendo disperatamente di essere quello che non sono, è isolarsi. Ho solo 21 anni, e quindi come puoi immaginare "amicizie" universitarie, liceali, ogni tanto si esce la sera.. sì, tutto vero, ma NESSUNO di tutti questi si può definire un vero amico, un amico autentico. L'unico grande amico di me stesso sono sempre stato io, e me la sono sempre cavata bene. Sarà semplicemente che la solitudine è la mia dimensione ? Probabilmente sì, ma ciò non significa che ogni tanto non sia triste. Sono giovanissimo e tante cose possono cambiare, anzi probabilmente lo faranno perché sono un ragazzo in continua evoluzione, però adesso le cose stanno così.grantnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5345315386760312511.post-77619183099578642502012-10-12T00:36:45.650+02:002012-10-12T00:36:45.650+02:00Si tratta di un tema assai frequentato dai filosof...Si tratta di un tema assai frequentato dai filosofi del linguaggio, come Ricoer. Dire cosa siamo non è solo un atto rappresentativo, descrittivo, ma ha anche un effetto performativo sulla realtà di ciò che siamo. Essa, nondimeno, precede la sua determinazione linguistica, è da essa presupposta.<br />Chi ce capisce è bravo, soprettutto a quest'oraKikehttps://www.blogger.com/profile/04991631535209471938noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5345315386760312511.post-62086577926816318602012-10-12T00:03:35.702+02:002012-10-12T00:03:35.702+02:00Non è detto che sia solo così però. Si può, si dov...Non è detto che sia solo così però. Si può, si dovrebbe, costruirsi la propria libera autenticità, con l'accortezza di abbracciare anche altre esperienze. Rompere le gabbie prima di crearle. Mica facile, ma c'è anche chi ci riesce. :)(In)consapevolehttps://www.blogger.com/profile/03462717449965285198noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5345315386760312511.post-90430331118450810082012-10-11T23:54:24.197+02:002012-10-11T23:54:24.197+02:00Ma il problema non è convincere me. Nel più totale...Ma il problema non è convincere me. Nel più totale anonimato, ch'io ci sia o non ci sia, cosa cambierebbe? Parlare una sera con uno che credo essere (In)co e poi non lo è, o uno che credo essere Majin ed invece è (In)co...(In)consapevolehttps://www.blogger.com/profile/03462717449965285198noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5345315386760312511.post-17955785532550276812012-10-11T23:53:18.981+02:002012-10-11T23:53:18.981+02:00...questo è lo stesso pensiero che ho elaborato io......questo è lo stesso pensiero che ho elaborato io: credi di aver conquistato la libertà, in realtà ti sei solo costruito una gabbia in più, oltre quella che la società di accolla (a prescindere dall'orientamento sessuale)...un abbraccio!!!<br /><br />PoCoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5345315386760312511.post-3358740435272875732012-10-11T23:51:26.828+02:002012-10-11T23:51:26.828+02:00Bello ed emblematico che per un tema come questo l...Bello ed emblematico che per un tema come questo la soluzione, la proposta, l'invenzione sia quella della tavolata (e semmai il caminetto). Il massimo della convivialità e dell'immaginario nell'amicizia. Tra libagioni e la semplicità dello stare a tavola nascono confronti anche molto appassionati.<br /><br />Però... non credo che l'anonimato possa funzionare. Ritrovandoci tra sconosciuti saremmo quasi a parlare come ad un convegno, un meeting di lavoro. Perchè ci sia convivialità e scambio credo ci sia bisogno di sapere, semmai non il nome di battesimo, ma che quello alla mia destra è Lost col quale ho già interagito nel blog, poi laggiù c'è Luci, chi sta parlando ora è Amleto e quello che vuole sempre intervenire è... chi è? spetta spetta... Ur-ano!!!(In)consapevolehttps://www.blogger.com/profile/03462717449965285198noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5345315386760312511.post-57701177289785046322012-10-11T23:43:29.973+02:002012-10-11T23:43:29.973+02:00Grazie Federico!
Dici: "essere e sentirsi sol...Grazie Federico!<br />Dici: "essere e sentirsi soli è ciò che ci allontana dall'essere uomini" e lo condivido.<br />Il bisogno di relazione lo portiamo dentro dalla nascita. Esistiamo se siamo in relazione. Con la madre dapprincipio e poi con il resto della famiglia, crescendo con gli amici, gli amori, i colleghi, i compagni dell'ospizio. Non siamo nati per essere isole.(In)consapevolehttps://www.blogger.com/profile/03462717449965285198noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5345315386760312511.post-23795410708992593962012-10-11T23:39:13.227+02:002012-10-11T23:39:13.227+02:00E' vero luca: ci sono diversi livelli di "...E' vero luca: ci sono diversi livelli di "interesse" e importanza a seconda del tipo di relazioni che instauriamo.<br /><br />Costruire rapporti liberi e onesti diventa un'esperienza appagante e che "ha" e "da" significati a noi stessi.(In)consapevolehttps://www.blogger.com/profile/03462717449965285198noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5345315386760312511.post-71510341229375369462012-10-11T23:35:10.993+02:002012-10-11T23:35:10.993+02:00Nessuna tristezza ma un grazie per aver condiviso....Nessuna tristezza ma un grazie per aver condiviso.<br />In genere la sola vita di coppia (o anche la sola famiglia) a lungo sfinisce perchè i bisogni sono anche altri. Questo tocca tutti, etero o gay, indifferentemente. Tocca le persone.<br />Il bisogno di relazione appartiene a tutti noi ed è in quello e nelle risposte che sappiamo trovare (o abbiamo la fortuna di trovare) che si giocano le nostre serenità e le nostre tribolazioni.(In)consapevolehttps://www.blogger.com/profile/03462717449965285198noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5345315386760312511.post-7863919845442670452012-10-11T23:30:16.863+02:002012-10-11T23:30:16.863+02:00"Quelli che scelgono quell'avvocato solo ..."Quelli che scelgono quell'avvocato solo perchè è gay..." solo perchè è dei "nostri"...<br />Efficace come quadretto.<br /><br />Capita in molti ambiti: quelli che schierati in politica frequentano solo amici e professionisti del proprio schieramento, quelli che scegliendo un circolo, un movimento, una religione stanno solo tra di loro... Le persone hanno bisogno di stare coi pari perchè i pari proteggono, sostengono, motivano e danno sicurezza. Ma questa sicurezza e l'incapacità del confronto rendono anche meno liberi...<br />Ci si libera, ci si afferma, per costruirsi altre catene?(In)consapevolehttps://www.blogger.com/profile/03462717449965285198noreply@blogger.com